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对话杜芹首创是对法律实践和客户服务的 [复制链接]

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对一位创新者而言,最大的幸运,就是生逢一个充满创新和机遇的时代。

盈科律师事务所全球总部合伙人、全国婚姻与家庭法律专业委员会主任杜芹律师办理过许多具有“首创”意义的案件——深圳首例遗产管理人案例、首例人身安全保护令的申请、首例公证遗嘱信托、首例诉讼中探望权行为保全、促成深圳公证处首宗《意定监护协议》公证……

这种首创精神,源于她不断追求卓越的专业执着,有赖于深圳浓厚的创新氛围,更来自她对法律实践和维护当事人合法权益的极致追求。

对“情、理、法”的平衡及家族人物关系的把握、对家事案件实质公平的透彻理解、对诉讼筹划和策略的精准把控,使杜芹律师在婚姻家事法律服务领域建立了独树一帜的专业品牌。杜芹家事律师团队正在家族(企业)财富管理与传承领域不断深耕,是多家家族办公室的顾问律师。

在年10月30日发布的律新社《精品婚姻家事法律服务品牌指南()》中,杜芹律师被推荐为婚姻家事专业领域“领先律师”品牌之星。近日,律新社与杜芹律师进行对话,深度探寻一位优秀婚家律师的领先之路。

01

一路向南,

将个人专业发展融入“深圳奇迹”

律新社

Q:我们注意到您团队的视频号中有一段在深圳特区40周年之际,您发表的祝福与感恩。作为一位来到深圳20年,与特区共奋进20年的资深律师,能否简要回顾一下您的执业历程?为何选择在婚姻家事法律服务领域持续深耕?

杜芹

我真正开始做律师是在年,做律师是我自己的选择。这个过程看似充满励志故事,实则也是“顺理成章”。

年年底,我一路南行,从天寒地冻的黑龙江,来到温暖如春的深圳追求事业。当时,看到冬日的深南大道两侧绿树成荫,鲜花盛开,我立即爱上了深圳。作为一个工科生,我是自学的法律专业,并顺利通过了司法考试。非法本在职妈妈考生一次性通过司考的感悟,在当年,还是某网站最热最励志的帖子之一。

做律师为我打开了全新的人生视角。入行好多年后,我再次思考这个过程,我想可能我生来就比较适合做律师吧。我的逻辑思维、对法律的理解、争强好胜的个性、说服别人的能力……这些特质都能在律师行业淋漓尽致地发挥。一个人能够找一份自己热爱的事业,可以说是一份莫大的幸运。

我也非常感恩这个好时代,感恩深圳这座城市,给了我职业发展的机遇。深圳这种不断拼搏、持续创新氛围,一直引领着我为工作全力以赴。

当时,我选择专业方向的标准很简单:一是这个专业要能最大限度地发挥我各方面的优势;二是要自己能从工作过程中获得满足感;此外,我还希望凭借专业化,跳出传统的用“熟人、圈子、人脉资源”去定义的法律服务市场。

当时,我在深圳没有什么人脉和圈子,但通过在深圳电视台《法观天下》等节目担任嘉宾的方式,已经积累了一定的个人品牌基础。综合起来,我认为婚姻家事领域是最契合我的专业发展方向。

选定婚姻家事专业方向后,我就保持定力,持续钻研。在最初案源不足的情况下,我毅然放弃了其他业务,留出时间用于学习专业知识以及同行经验,不断撰写专业文章强化我婚姻家事的专业标签。在不到3年的时间里,就看到了收获。这也要感谢盈科的大平台,许多所内律师也看到了我的专注、专业和坚持,由此产生了许多转介与合作。

当然,在这个过程中遇到过很多困难,有过想要放弃的时候。这种困难大多于来源于疑难案件本身、当事人的不理解、负面情绪等。确实,做婚家律师,如果没有经历过这种痛苦,就不能称自己为一个成熟的婚家律师。当在这一个个案件办理中历练、成长,超越了这些困难,你才能成为一位刀枪不入、游刃有余的专业婚家律师。

当你真正帮到客户后,获得的那种成就感是无与伦比的。她们会拥抱你、亲吻你,以各种各样的方式来赞美你。这些都给予了我们超越职业本身的价值感和社会认同感。同时,客户也从另一个角度不断促使我对专业加深思考,形成了一个良性循环。

02

放眼蓝海,

我愿成为一名真正的家族律师

律新社

Q:根据您的执业及研究,您认为深圳的婚姻家法律服务有哪些新需求、新趋势?

杜芹

深圳确实是一个充满创新的城市。比如,今年出台的《深圳经济特区医疗条例》修订稿,在全国首次将患者“临终决定权”——生前预嘱写入地方性法规;我们与深圳公证处共同用公证推动遗产管理人的落地实施。这些从无到有的过程,深圳人都愿意去尝试。这也是我热爱深圳的原因所在。

创新是深圳的城市基因,也是我们团队的基因。我在办案中追求创新,不断地思考、创新解决方案,力求做出超越案件表面上看似只能做到的程度。

就深圳婚家法律服务领域的新需求、新趋势而言,我认为,主要是家族财富传承业务需求量激增。此类业务包括遗嘱、信托、家族股权的安排、慈善基金的设置等。一方面是由于深圳人财富的不断积累;另一方面,疫情也催生了人们对生命、死亡的思考,不确定性之下,高净值人群从“创富”到“守富”的意愿增强,希望通过规划,使得财富可以更顺畅地传递给下一代。我认为,当前,财富传承法律服务已经从市场宣传教育期,进入了实施期。

同时,客户的认知水平和服务要求也在提高。深圳的客户更加务实,相比以往那种营销式的讲座,深圳的金融机构、高净值客户更欢迎的是真正能帮助客户解决痛点的、接地气的法律产品和服务方案。

律新社

Q:您和您的团队以家族财富为专业特色,要做好这一领域的法律服务,需要哪些知识储备和能力?

杜芹

家族财富传承业务既涉及个人,又涉及企业。要求主导的律师对法律领域内的知识有全面的理解。你可能不如研究某个专业领域的律师了解得那么精深,但需要能与他们可以实现无缝衔接,把握何时应引入更专业的合作律师,来共同为客户提供服务。

家族财富管理传承是需要团队合作才能完成的法律服务。团队也是影响客户选择的因素之一。杜芹家族律师团队配备了专业门类全面的律师队伍,团队8位成员具有非常强的战斗力和执行力。一般情况下,较为疑难的项目在团队内部就可以处理。如果遇到极为复杂、疑难的案件,如超复杂的股权结构设计等,我们会及时引入专业的股权律师配合为客户服务。

除了法律知识外,家族财富传承律师还需要掌握税务、金融、心理学等知识,同时不断提升自己的综合素质、个人能力和精神境界,确实是学无止境的。从事家族财富传承业务也是一个在“实践中学习”的过程,要不断抓住“碎片化”学习机会学习。这些年里,我们也从客户身上学到了很多思路。

真正搭建起家族财富管理与传承的系统工程,不能仅仅依靠某一个法律专业领域,需要综合解决问题的多专业、多角度考量,也需要跨律师行业,与投资、税务等等其他行业、领域相互配合,需要具备整合方方面面资源的能力。团队协调能力也体现出律师处理关系的水平。在家族业务中,如果不能正确调和家族成员间的纷争和复杂的关系,可能会导致优异的法律规划方案无法落地。

03

极致服务,

做婚家法律实践的拓路者

律新社

Q:您办理过许多深圳首例的相关案件,比如首例人身安全保护令的申请、首例公证遗嘱信托、首例诉讼中探望权行为保全等。请问在您如何看待自己在家事业务办理中的“首创”?是什么促使您不断“推陈出新”?

杜芹

首先,我们团队不愿意一直在原地踏步,而是不断追求创新。我认为在婚家法律服务领域,如果要脱颖而出,就必须要有突破常规的思路、有超越别人惯有思维的做法。

当然,这种“创新”实际上是被案件本身、专业本身、客户的服务需求倒逼出来的。以我们协助女委托人成功在诉讼前申请到深圳市罗湖区人民法院发出的第一例“人身安全保护令”为例:当时,为了保护受到家庭暴力侵害和威胁的当事人及幼子免于再次被伤害,我们经过反复沟通,穷尽思考,最终认为只有“人身保护令”是最有效的。通过我们的真诚努力,推动了深圳的法院出具了首张人身安全保护令。这个过程与其说是我们把法条上的规定应用于实践,实现了突破和创新,不如说是我们为了达到保护当事人的目的,尽到了百分之百的努力。

法律是一个需要职业敏感度的行业。我常常可以非常精准地感知某个案件,用什么方法最能够达到效果。而这个方法本身,只要是合法的、可能的,我会尽最大的努力为当事人去争取。以为当事人争取到了广东省首例离婚纠纷诉中行为保全裁定为例,当时年幼孩子被男方藏匿于境外时,我们通过跨多国追踪、多方式、多维度取证、举证,为女当事人争取到在诉讼中也能每周探望孩子的权利。“探望权行为保全”其实就是一个行为保全裁定,在法理上是可行的,但在实践中可能没有先例。我们就千方百计地举证。站在法官的视角,他也真正被我们感动,出于维护公序良俗和保护妇女儿童的角度,推动了司法实践的创新。

我们团队在办理案件时,或多或少总能创造出一些小技巧,争取比原来更进一步。我们经常在一起集思广益,讨论这个案子还有什么其他人想不到“招式”。这已经成为了我们的工作模式和座右铭——我们是不一样的家事律师。

律新社

Q:您办理了《民法典》实施后的首例遗产管理人案例,该案例有何开创性意义?在没有任何参考性案例,甚至都没有具体的法律实施细则的情况下,您在担任遗产管理人过程中,遇到了哪些难点与挑战?

杜芹

做遗产管理人的难点在于没有已有的标准或者参考案例来衡量遗产管理人需要做到什么程度,这个标准需要我们自己制定。

担任遗产管理人所需处理的事务,如继承手续、继承过程的债权、债务、税务如何处理等,我们都具备实操经验。随后,我们把“遗产管理人从法律理解上他可以做什么?他的责任义务边界在哪里?法律定位是怎样的?他的职责使命以及立法的目的究竟是什么?”这些问题都研究透彻后,我们对开展这项业务有了充分的信心。

当时,我正在担任深圳市律师协会民事法律专业委员会的主任,律协也在考虑通过我做遗产管理人的实践,蹚开一条新路:让公证处、银行、不动产登记中心等部门或单位,对遗产管理人的身份能够认识和认可。

遗产管理人处于一个居中的身份和立场,其最大的价值是他拥有一个独立的法律身份,可以刚正不阿地执行客户生前所立的遗嘱。在本案例中,我们基本上实现了遗产管理人的作用:按照遗产管理人的职责,处理了遗产以及遗产相关的事务,顺利地将所有的房产、股权、车辆、存款等遗产交接到所有的继承人手中,让所有的继承人都能够按照客户生前所期望的管理制度、模式持续运营公司和管理经营家庭的其他资产,很好地维持了家庭的团结和友爱。

就细节而言,本案中最难突破的点在于要取得公证处出具的一个遗产管理人的资格证明书,并且这份资格证明书能得到其他单位和部分的认可。此前,公证处没有过此类范本。为此,我们帮他们一起起草文本,文本中规定得非常细致:如遗产管理人可以拿着这个资格证明书去银行、不动产管理中心等处查询财产。这句话看上去特别简单,但是在实践中却是一件特别难的事。这是《民法典》出台后,深圳的率先实践,真正的先行先试。当我们用遗产管理人的身份去把这些路都走通后,公证处又陆续做了几个遗产管理人的公证。此后,大家担任遗产管理人就没有什么障碍了。这个案例真正体现了我们的法律价值和社会价值。

律新社

Q:杜芹律师长期保持对法律实践的深度反思、经验提炼与理论研究,并持续输出家事法和财富管理领域的专著、专业文章,请谈谈您近期主要的研究方向和成果。

杜芹

在担任盈科全国婚姻家事法律专业委员会的主任之后,我们的确在专业著述中倾注了许多思考和精力,出版了书籍《婚姻律师,这么做才专业》《非凡家事·盈科婚姻家事经典案例》等,发表了如《大额保单所不具备的功能》《遗嘱,不能回避的责任与能力》《股权分割的商事思维和家是思维》《企业家应当如何设立遗嘱》《谈夫妻约定财产制下的离婚补偿》《文化,是必须传承的财富》等热门的专业文章。最近我主编的两本书是《拒绝危险关系,婚外情的法律应对》《你必须知道的遗嘱》。

近年来,客户对遗嘱服务的需求明显增多。我们团队服务了多件具有典型意义案例,深刻体会到遗嘱的重要性。我们就结合实践案例,编写了《你必须知道的遗嘱》一书,在语言上力求简洁,让一般读者能够看得懂,内容上,也能让专业律师从中看到专业疑难点的处理思路。因为这本书的实用性强,所以反响极好,得到了很多同行和客户的认可。

此外,我们正在筹备编写一本关于家族财富管理传承的书,将用这本书总结分享我们团队实践中积累的典型案件、经验,也请大家期待。

04

永续传承,

探寻家族财富管理的精神内核

律新社

Q:作为北京市盈科律师事务所全国婚姻与家庭法律专业委员会主任,您如何看综合性大所平台对所内婚家律师的赋能?

杜芹

在业务发展上,应该说综合大所和精品所各有优势。以我所在的盈科律师事务所为例,依托于盈科的规模化发展,全国分所已经覆盖了包括三、四线城市在内全国各地,可以方便地为客户就近提供法律服务。我们曾有一位客户需要律师在阿根廷为他出具一份法律意见书。依托盈科的“全球一小时法律服务圈”,我们很快就为他安排了律师。这种响应就是综合性大所平台的优势之一,恐怕精品所难以达成。

此外,身处综合性大所平台,野视更宽广,有利于我们更了解行业的发展布局和整体趋势。盈科全国婚家委聚集了一批热爱婚家业务的律师,我们经常一起交流分享,这也使大家都能迅速地掌握全国各地婚家法律服务的客户需求、市场变化信息。综合大所一般比较注重专业化发展。平台上聚集了不同专业领域的顶尖的律师,大家可以随时互动,组成“超级”法律服务团队为客户提供最优质的法律服务。

律新社

Q:执业之余,您还担任了深圳市律协女律师工作委员会主任、市妇联等的社会职务等,请问您和团队在普法、社会调解、妇女维权、反家庭暴力等公益事业中是怎样做的?律师的公益品牌是否影响到客户的选择?

杜芹

我们团队可以说是“十年如一日”地奉献社会公益,从未间断。一是作为志愿律师协助深圳妇联去帮助一些需要法律援助的弱势妇女;二是在深圳市老基会指导下,启动了“幸福加公益计划”,帮助老人和弱势群体了解遗嘱、设立遗嘱;我们团队的律师还常常配合街道开展法律宣传。

在参与公益普法的过程中,我们更多地接触到了当前社会的热点问题、女性困境与难题等等,促使我们从社会的角度,进一步探索疑难问题的法律解决方式。这种奇妙的融合对专业的促进作用也全方位的。

其次,我认为公益普法宣传,相当于把我们的专业能力放大,呈现、传递给更多的人。这种专业价值原本可能只能服务于个体客户,但是通过公益活动,我们可以将其以最快的速度、最大的范围扩散出去,让更多需要帮助的人从中受益。

我们曾代理了深圳第一例“人身安全保护令”案件,这个案件中涉及到家庭暴力。做完该案后,我们感到本案的当事人遇到家暴后,在报警的过程中遇到了很多的问题,其他受害者可能也同样会遇到。于是我们就有感而发,写了《遭遇家暴该如何报警?》一文,文章在我们自己的

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